Asanas Mitbegründer beim Ausschneiden nutzloser Meetings, E-Mails

In dieser Folge von Fast Forward sprach ich mit Justin Rosenstein, Mitbegründer und Produktleiter von Asana, einer PCMag Editors 'Choice für Produktivitätssoftware. Einfach ausgedrückt ist Asana eine App, mit der Menschen besser zusammenarbeiten können. Es ist auch das, was PCMag verwendet, um unsere redaktionellen Workflows zu verwalten. Wir sprachen über persönliche Produktivität, Teamkommunikation und die sich ändernde Art der Arbeit. Lesen und schauen Sie sich unser Interview an.

Bevor wir beginnen, möchte ich Ihnen erklären, wie PCMag Asana verwendet. Als wir anfingen, es zu verwenden, sagten wir: "Wir werden es langsam einführen. Wir werden kleine Teams aufbauen. Wir werden sehen, wer es nutzen will, im Wesentlichen die Leute an Bord lassen." Danach breitete es sich im Personal aus. Die Leute wollten im Dienst sein. Bei vielen Unternehmenssoftwareprodukten ist dies nicht der Fall. Wie schaffen Sie das als Produktleiter?

Einiges davon dreht sich um Produktdesign. In der Vergangenheit gab es Consumer-Software mit immer höheren Anforderungen an das Software-Design. Und dann gibt es Unternehmenssoftware, die wir für hässlich, alt und grau halten. Ich denke, wir kamen von Consumer-Software zurück. Früher habe ich bei Facebook und Google gearbeitet, aber wir hatten die geschäftlichen Anforderungen von echten Unternehmenskunden. Es fühlte sich einfach sehr natürlich an, etwas zu entwickeln, das genauso hochwertig und in Bezug auf das Design wie Consumer-Software war, aber über die Leistungsfähigkeit und den Reichtum von etwas verfügte, das Sie für die Führung eines komplexen Unternehmens benötigen. Ich denke, die andere Sache ist, dass die traditionelle Art und Weise, wie die Menschen Führung, Delegation und Entscheidung ausgeübt haben, ein Überbleibsel der industriellen Revolution ist. Dieser hierarchische Chef sagt Ihnen, was zu tun ist, und Sie tun einfach, was Ihnen gesagt wurde. Sie verstehen nicht einmal, wie Ihre Arbeit in das Gesamtbild passt.

Während die neue Art der Arbeit, die die Menschen leisten, viel kollaborativer ist, kommen viel mehr alle zusammen und finden gemeinsam heraus, was zu tun ist. Ich denke, es ist ein Werkzeug, mit dem jeder im Team zusammenarbeiten und gemeinsam den Plan und die Führung erstellen kann, was meiner Meinung nach in modernen Umgebungen sehr zu bevorzugen ist.

Gib mir die Asana-Herkunftsgeschichte. In der Kurzversion haben Sie bei Facebook gearbeitet, Facebook hat dieses Tool verwendet und jetzt gibt es Asana. Fleisch das ein bisschen für mich aus.

Mein erster Job außerhalb des College war bei Google. Danach habe ich bei Facebook gearbeitet. In beiden Fällen, besonders bei Google, kam ich mit strahlenden Augen und der Fantasie: "Ich werde meine ganze Zeit damit verbringen, mit brillanten Leuten zusammenzuarbeiten, um wichtige Probleme zu lösen." Es stellte sich heraus, dass wir die meiste Zeit nicht großartige Werkzeuge und Produkte gebaut haben, sondern nur koordiniert haben. Stellen Sie einfach sicher, dass die linke Hand wusste, was die rechte Hand tat, und halten Sie alle auf der gleichen Seite, Statusbesprechungen und Statusaktualisierungen.

Google ist ein relativ gut geführtes Unternehmen. Es gibt eine Studie von McKinsey, die besagt, dass der durchschnittliche Wissensarbeiter buchstäblich mehr als 70 Prozent seiner Zeit damit verbringt, nicht zu arbeiten, nicht das zu tun, was er eigentlich tun soll, sondern Arbeit für Arbeit zu tun. Nur die ganze Hölle der Koordination. Zuerst nahm ich an, dass ich etwas falsch machen musste. Dann wurde irgendwann klar, nein, das ist das Wasser, in dem die Leute schwammen und sich daran gewöhnt hatten. Also habe ich bei Google ein sehr einfaches Tool gebaut.

Dann habe ich bei Facebook angefangen, Zeit mit Dustin Moskovitz zu verbringen, der der Mitbegründer von Facebook ist. Er hatte ein Problem. Hunderte von Menschen arbeiteten mit ihm in seinem Team. Er hatte ein noch schlimmeres Problem als ich: Wie finden Sie heraus, was in der Firma vor sich geht? Wie halten Sie alle auf einer Seite? Tagsüber machten wir unsere Tagesjobs, nachts und am Wochenende waren wir so besessen davon, dass wir mit dem Aufbau eines internen Produktivitätssystems und eines internen Arbeitsverfolgungssystems begannen. Wir haben es nicht einmal beauftragt, aber es hat sich innerhalb des Unternehmens durchgesetzt. Nachts machten wir das und am Tag spürten wir, wie die Anzahl der Besprechungen sank, die Produktivität stieg und genau das, was wir erreichen konnten.

Zuerst sagten wir: "Vielleicht behalten wir das als geheime Sauce für Facebook." Es ist immer noch tief in die Art und Weise integriert, wie Facebook so viel erreicht. Je mehr wir darüber nachdachten, desto mehr wurde uns klar, dass das Problem universell war. Das Chaos in den Teams, die Unfähigkeit für alle, auf der gleichen Seite zu bleiben. Die von uns entwickelte Lösung war nicht nur Facebook vorbehalten. Das war nicht nur für Softwareunternehmen so. Jeder kann von dieser Klarheit profitieren.

Je mehr wir darüber nachdachten, was uns als Menschen auf der Welt am Herzen lag, desto mehr wichtige Dinge müssen geändert werden. Wir brauchen eine viel bessere Energietechnologie. Wir müssen unser Bildungssystem verbessern. Wir müssen unser Gesundheitssystem verbessern. Werte unsere Regierung auf. Grundsätzlich sind alle Dinge, die wir als leidenschaftlich empfunden haben, auf Teams von Menschen zurückzuführen, die zusammenarbeiten. Wenn all die Leute, die an all diesen verschiedenen, wichtigen Projekten arbeiten, mehr als 70 Prozent ihrer Zeit für diese Arbeit mit der Arbeit aufwenden würden, könnten wir dieses einzige horizontale Tool entwickeln, mit dem all diese Organisationen schneller vorankommen könnten Wir fühlten uns wie ein Hebel, mit dem wir unsere Zeit nutzen können.

Ein großer Teil des Appells besteht darin, dass die Leute intuitiv verstehen, dass dies weniger Meetings und weniger E-Mails bedeuten könnte. Dies sind wirklich die Tools, mit denen die meisten Leute heutzutage koordinieren. Wie ist Asana implizit eine bessere Methode als Meetings und E-Mails?

Wenn Sie eine Menge Meetings und eine Menge E-Mails haben, aber dann reingehen und dann jemandem im Team wirklich grundlegende Fragen stellen, z Wann kann ich damit rechnen, dass jeder dieser Schritte von ausgeführt wird? " Wenn Sie in den letzten 10 Minuten ein Meeting hatten, haben die Leute vielleicht eine Antwort darauf. Selbst dann haben die Leute keine Antwort auf diese Frage. Einen Tag später sind die Informationen falsch. Es ist veraltet. Wenn Sie anfangen, E-Mails hin und her zu senden, wissen Sie nicht, ob Sie das vollständige Bild haben. Sie wissen nicht, dass sich alle auf derselben Seite befinden.

Egal, wie viele Meetings oder E-Mails Sie verschicken, es gibt keinen Ort, an dem jeder die grundlegenden Informationen darüber abrufen kann, wer was tut, bis wann und wie alle Teile des Puzzles miteinander verbunden sind. Diese einzige Quelle der Wahrheit ist das von Grund auf neu konzipierte System zur Verfolgung von einzelnen Arbeiten, mit dem Sie diese Art von Klarheit erhalten und bei dem sich alle buchstäblich auf derselben Seite befinden und die Arbeit selbst betrachten, bearbeiten, aktualisieren und kommunizieren können, anstatt mit 50 verschiedenen E-Mail-Threads oder Dropbox-Ordnern. Wenn Sie all diese Informationen verwenden und sie zusammenführen, um die einzelnen Arbeitseinheiten selbst zu verfolgen, führt dies zu enormen Produktivitätsverbesserungen, bei denen Sie nicht die ganze Zeit damit verbringen: "Okay, es ist das Meeting am nächsten Tag. Was haben wir gestern gemacht? Was machen wir in Zukunft? " Leute, die Asana benutzen, müssen einfach keine Stand-up-Meetings abhalten, da Sie einfach zum Tool gehen und sehen können, was wir gestern gemacht haben und was wir morgen tun müssen.

Ich möchte das Produkt und die Produktivität von einer individuellen Ebene auf die Teamebene bringen und dann darüber hinaus skalieren. Was ist der größte Fehler, den Menschen machen, wenn es darum geht, ihre Zeit zu managen und produktiv zu sein?

Ich denke, der größte Fehler, den die Leute machen, ist, an erster Stelle an der falschen Sache zu arbeiten. Oder nicht genug Zeit zu verbringen. Es ist erstaunlich, wie viele Menschen 40, manchmal 80 Stunden in der Woche auf ein bestimmtes Ergebnis zusteuerten und verhältnismäßig wenig Zeit damit verbrachten, zu überlegen und nachzudenken. Ist das das Ergebnis, das ich unbedingt anstreben möchte?

Sie lesen Geschichten von Menschen, die auf ihren Sterbebetten nachdenken und sagen: "Wow. Ich habe mich für einen Job umgebracht, der mir im Nachhinein eigentlich egal war. Es gab andere Möglichkeiten, wie ich es tun könnte In einigen Fällen mag es finanziell genauso angenehm gewesen sein, aber ich habe die Anstrengungen auf Dinge konzentriert, die Auswirkungen hatten, die mir am Herzen lagen und die für die Welt positiver waren."

In gewisser Weise härter arbeiten und Ihre Effizienz maximieren, egal in welche Richtung Sie gehen, obwohl es anstrengender und energischer ist, ist es nur intellektuell und fast spirituell einfacher als wirklich harte Arbeit, sich hinzusetzen und zu sagen: "Was interessiert mich eigentlich? Was kann ich angesichts meiner besonderen Fähigkeiten und Leidenschaften tun, um die Welt in die Richtung zu bewegen, die ich sehen möchte?"

Das wirft eine interessante Frage auf. Ich kenne viele Leute, die Asana in unserem Büro benutzen, die es auch benutzen, um ihr persönliches Leben zu verwalten. Sie haben Arbeitsaufgaben, die für Arbeitskollegen sichtbar sind, und dann haben sie eine andere Reihe von Aufgaben, die für sie spezifisch sind oder die sie mit ihrem Partner teilen. Sie holen Lebensmittel ab und planen Arzttermine. Wissen Sie, wie viele Menschen Asana für ihr persönliches Lebensmanagement verwenden?

Wir hören auf jeden Fall erstaunliche Geschichten von Menschen, die auf Asana heiraten und ihre Familie führen. Eines der Dinge, die uns bei der Entwicklung von Asana wichtig waren, war nicht der Bau einer Nische in einer bestimmten Branche. Oft landen Sie mit diesen sehr benutzerdefinierten Werkzeugen in einer Vertikalen. Wir möchten, dass es sich um horizontale Software handelt, die jeder für jede Art von Team verwenden kann. Denn viele der interessantesten Teams machen Dinge, die ganz nach Maß sind. Es wird keine spezielle Software für sie geben. Wenn Sie etwas entwickeln können, das für alle geeignet ist, und es ihnen dann ermöglichen, es an ihre speziellen Bedürfnisse anzupassen, erhalten Sie das Beste aus beiden Welten, und Asana kann auf diese Weise mächtig sein.

Wir sind alle in so vielen verschiedenen Teams unterschiedlicher Art und ob es sich nun um eine Familieneinheit oder eine Partnerschaft handelt. Die Leute benutzen es für ihre Kirchen, Fußballvereine oder Burning Man Camps. Es gibt so viele Möglichkeiten, wie Menschen am Kollektiv teilnehmen. Ich stelle mir ein Team als eine Gruppe von Menschen vor, die sich zu einem gemeinsamen Zweck zusammengeschlossen haben.

Ich wollte zu Ihrem Leitbild kommen. Es ist faszinierend für mich, dass es fast nichts mit Arbeit zu tun hat. Ihre Mission besagt, dass Sie der Menschheit zum Gedeihen verhelfen möchten, indem Sie es Teams ermöglichen, mühelos zusammenzuarbeiten. Das ist nicht das Leitbild eines Arbeitsplatzproduktivitäts-Tools. Anscheinend haben Sie viel größere Pläne für das Produkt und die Plattform.

Alle Teams können mühelos zusammenarbeiten. Wenn du das ernst nimmst, ist das eine Mission, für deren Erreichung viel erforderlich ist. Normalerweise sehen Sie Ihren Körper nicht als Team, aber Sie können sich vorstellen, dass Sie all diese verschiedenen Gliedmaßen, Organe und Subsysteme haben. Der Grund, warum Sie sich als Person erleben, ist, dass all diese verschiedenen Subsysteme so gut koordiniert sind. so reibungslos. Wenn Sie den Gedanken haben, dass Sie Ihre Hand bewegen möchten, können Sie einfach Ihre Hand bewegen. Ihre beiden Hände können so perfekt synchron arbeiten, dass Sie eine Gitarre spielen können, obwohl jede Hand etwas völlig anderes tut, aber das Ergebnis ist so viel mehr in der Summe seiner Teile. Wenn Sie eine Gruppe von Menschen dazu bringen könnten, sich so mühelos zu koordinieren, wie es die Glieder Ihres Körpers können, würde dies wahrscheinlich Gehirn-Computer-Schnittstellen und Telepathie erfordern, die wir auf lange Sicht verfolgen werden, sobald diese Technologien verfügbar sind.

Wenn ich dann an immer größere Gruppen von Menschen denke, würde ich im Idealfall gerne die ganze Welt sehen, um in der Lage zu sein, als eine Einheit zu koordinieren. Es gibt offensichtlich viele Schritte zwischen dem und einem Produktivitätswerkzeug für Unternehmen.

Es geht um die Reise.

Es geht um die Reise. Ein Tag nach dem anderen. Ich stellte die Hypothese auf, dass, wenn die Menschheit insgesamt zusammenarbeiten könnte, wir die Armut lösen würden, wir den Klimawandel lösen würden, wir alle grundlegenden Probleme lösen würden, mit denen wir konfrontiert sind, und so viel mehr tun könnten, als wir können heute tun und so eine schönere Welt schaffen. Aber eines Tages zu einer Zeit. Ich denke, als wir Facebook verlassen haben, war eines der Dinge, die uns über den Rand getrieben haben: "Okay, wenn wir eine Software entwickeln könnten, die es jedem Team auf der Welt ermöglicht, fünf Prozent schneller voranzukommen, was wäre das? Würde das den menschlichen Fortschritt um fünf Prozent beschleunigen? " Wir denken kühn.

Das ist das Ziel.

Ein Tag nach dem anderen. Wir sind definitiv nicht bei jedem Team der Welt. Wir sind ein sehr schnell wachsendes SAS-Unternehmen, brauchen aber Zeit, um mehr Benutzer zu gewinnen. Wir haben Kunden befragt und sie gefragt: "Wie viel effektiver sind Sie Ihrer Meinung nach mit Asana im Vergleich zu ohne Asana?" Wir sagten: "Vielleicht haben wir schon die 5 Prozent erreicht." Wir waren sehr aufgeregt zu sehen, dass der durchschnittliche Kunde eine Verbesserung von 45 Prozent bei allen Aktivitäten verzeichnete. Für einige Kunden bedeutet dies mehr Umsatz, mehr Widgets, was auch immer sie tun. Die Kunden, die uns inspirieren, sind gemeinnützig und versorgen die Menschen im ländlichen Nepal mit medizinischer Versorgung. Die Zahl der Patienten, die nach der Einführung von Asana medizinisch versorgt werden können, hat sich dramatisch erhöht, da sie die Möglichkeit hatten, all diese Patienten zu verfolgen.

Wenn es sich um ein Biotech-Unternehmen handelt, das uns mitteilt, dass es Systeme zur Diagnosestellung entwickelt, mit denen es vermieden werden kann, Menschen generische Antibiotika geben zu müssen, was unsere Abhängigkeit von Antibiotika verringern kann. Sie bewegen sich 45 Prozent schneller, weil sie in der Lage sind, ihre gesamte Wissenschaft und ihr gesamtes Marketing zu verwalten, all diese Dinge auf Asana. Indem wir es den Teams ermöglichen, mit weniger Aufwand zusammenzuarbeiten, leisten wir einen kleinen Beitrag zum Gedeihen der Menschheit.

Mit der Zeit, wenn die Software immer leistungsfähiger wird, würden wir gerne in der Lage sein, immer größere Gruppen von Menschen zu erreichen und immer komplexere Dinge zu tun und den Fortschritt auf sinnvollere Weise zu beschleunigen. Wir denken daran, allen Teams zu helfen, mühelos zusammenzuarbeiten. Wir arbeiten momentan nicht so. Heute gibt es Kriege und Wege, in denen wir nicht als ein Team agieren, aber auf lange Sicht denke ich, dass es optimal wäre, wenn wir alle als ein Team zusammenarbeiten würden. Alle Teams können mühelos zusammenarbeiten. Wenn Sie wirklich eine Art Dashboard für die Menschheit sehen könnten, in dem Sie sehen könnten, "Hier sind all die verschiedenen Probleme, an denen wir arbeiten. Wir versuchen, die Klimakrise zu lösen. Wir versuchen, die Armut zu lösen. Wir versuchen, unsere zu verbessern Infrastruktur auf all diese verschiedenen Arten."

Genau wie heute bei Asana stellen wir für ein einzelnes Unternehmen ein Dashboard zur Verfügung, in dem Folgendes angezeigt wird: "Hier sind alle Projekte, an denen Sie arbeiten, und wie weit Sie bei diesen Projekten sind. Hier ist der Status aller dieser Dinge." Sie könnten herauszoomen und den Status all der verschiedenen Dinge sehen, an denen Menschen auf der ganzen Welt arbeiten, und wie sich unsere gemeinsamen Anstrengungen als Spezies zusammenfinden, um diese großen Probleme zu lösen. Das würde es allen Teams ermöglichen, mühelos zusammenzuarbeiten. Ich werde über das Zeug sprechen, das klingt und grandios ist.

Darum geht es in dieser Show.

Wir sind sehr bemüht, eine wirklich langfristige Vision im Auge zu behalten, von der wir glauben, dass sie für die Welt wirksam und wirkungsvoll sein könnte, aber wir bleiben auch sehr bescheiden und nah am Boden, was die einzelnen Schritte sind, die wir heute unternehmen können, die sich bewegen werden uns in diese Richtung? Und versuchen Sie immer wieder, einen Kurs für diese größere Vision zu finden.

Es scheint mir, dass es eine Rolle für künstliche Intelligenz und Lernsysteme in diesem bestimmten Raum gibt, der völlig offen und ungenutzt ist. Bis zu diesem Punkt mussten Sie Ihren eigenen Kurs festlegen. Sie mussten die Aufgaben erstellen und die Routinen festlegen. Und dann ist dies eine großartige Möglichkeit, sie zu verfolgen. Es scheint mir, dass es Software gibt, die lernen sollte, dass Sie eine monatliche Besprechung haben müssen-

Total.

Sie müssen eingeplant werden. Wissen Sie, wer an diesem Meeting teilnehmen wird? Es sollte Sie daran erinnern, dass Sie überfällig sind und dies erledigen müssen. Es scheint so, als ob es Lernprozesse geben sollte, die Unternehmen und Teams automatisieren können, anstatt sich selbst erstellen zu müssen. Wie weit sind wir davon entfernt, dass uns einige dieser Systeme helfen?

Ich betrachte Asana als ein Teamhirn und setze einige der Analogien fort, die ich gegeben habe, wobei es sich um einen einzigen mentalen Raum handelt, den alle Mitglieder des Teams zusammenbringen und nutzen können. Bisher haben wir uns auf die Speicherkapazität dieses Teamhirns konzentriert. Weil die meisten Teams kein kollektives Gedächtnis haben. Sie verwenden Besprechungen, um die Wiederherstellung fortzusetzen. "Woran sollen wir heute arbeiten? Woran hat die höchste Priorität?" Unser erster Schritt war nur die Erinnerung. Jeder kann sehen, was los ist und was wir tun müssen. Wenn Sie ein Team-Gehirn haben möchten, möchten Sie darüber hinaus Intelligenz. Eine Form dieser Intelligenz wäre künstliche Intelligenz. Ein Beispiel für künstliche Intelligenz war das Routing von Karten. Etwas, das wir heute für selbstverständlich halten. Aber Google Maps oder Mapquest. Es ist wohl ein Problem der künstlichen Intelligenz, die kürzeste Entfernung von einer Stadt zur nächsten zu planen. Künstliche Intelligenz ist im Allgemeinen der Begriff, der für alles verwendet wird, was wir noch nicht wissen, wie wir Computer dazu bringen sollen, dies zu tun.

Zu dieser Zeit war die Zuordnung von Punkt A zu Punkt B künstliche Intelligenz. Jetzt können wir uns vorstellen, dass künstliche Intelligenz ein Team ist, das sagt: "Okay. Hier sind wir heute. Hier wollen wir etwas tun. Hier ist das Ziel, das wir erreichen wollen." Ein Computer, der Ihnen genau wie Google Maps sagen kann, wie lange Sie brauchen, um dorthin zu gelangen, und wie ist der optimale Weg, um dorthin zu gelangen? Im Moment haben Sie Menschen, Projektmanager, Leute, die die ganze Zeit damit verbringen, dieses Zeug herauszufinden. Entweder herausfinden, was alles Schritte sind, wenn diese Schritte in der Vergangenheit von anderen Menschen herausgefunden wurden, manchmal in ihrer eigenen Firma, oder herauszufinden versuchen, "Okay, diese Person ist im Urlaub. Diese Person hat so viele Besprechungen. Deshalb Um die Gesamtkosten des Projekts so gering wie möglich zu halten, sollte diese Person zuerst das tun."

Computer sollten bei dieser Art von Arbeit so viel besser sein. Erreichen eines Punktes, an dem das Team nur auf sehr hohem Niveau beschreiben kann, dass es versteht, was geschehen muss. Dann kann die Software das gesamte Projektmanagement für sie hinter den Kulissen erledigen und alle optimal dazu bringen, genau zur richtigen Zeit an genau der richtigen Sache zu arbeiten. Sogar diese Person zu verstehen ist besser in dieser Art von Aufgabe. Diese Person arbeitet gerne morgens. Dieser Person geht es am Nachmittag besser. Diese Person arbeitet gut mit dieser Person. Eine Software, die all diese Variablen versteht und dann herausfindet, wie jeder optimal konfiguriert werden kann, ist so leistungsfähig.

Es gibt künstliche Intelligenz und es gibt auch kollektive Intelligenz. Wenn die meisten Leute beschließen, eine Konferenz abzuhalten, erfinden sie einen Großteil des Rades neu und machen dann am Ende viele der Fehler, die in der Vergangenheit gemacht wurden. Asana hat all diese Kunden. So viele von ihnen haben schon Konferenzen abgehalten. Wenn wir auf intelligente Weise mehr als nur Informationen zusammenführen könnten und die Frage lautet: "Oh, Sie möchten eine Konferenz abhalten? Möchten Sie einen Börsengang durchführen? Möchten Sie eines der Dinge tun, die zuvor getan wurden?"

Es gibt eine Reihe von Aufgaben, es gibt eine Reihe von Schritten, die Vorlagen sind, die Sie importieren können. Auf die gleiche Weise importieren Sie Briefbögen. Offensichtlich komplizierter als das, aber dieser Prozess kann man daraus lernen.

Genau. Vor wenigen Monaten haben wir Vorlagen in Asana gestartet. Ich denke, sie sind mächtig im Vergleich zu dem, was vorher da war, und sie sind sehr einfach im Vergleich zu der Art großartiger Visionen, die man sich vorstellen kann. Ja, was wäre, wenn Sie einen Github für Vorlagen hätten oder einige… oder wenn Sie AI verwenden, um die verschiedenen Best Practices zusammenzuführen, damit Sie etwas tun können… In Zukunft wird Asana zu diesem System, in dem Sie erklären, was passiert Sie versuchen es zu tun und es führt Sie als allwissender Projektmanager, allwissender Manager, Coach oder was auch immer, das Sie reibungslos zum Erreichen Ihres Ziels führt.

Wir sind ständig mit neuen Technologien beschäftigt. All diese neuen Technologien liefern tendenziell mehr Informationen, mehr Daten, aber ich sehe sie immer noch in zwei verschiedenen Lagern. Eine davon sind Massenablenkungswaffen, die unsere Zeit einnehmen, uns amüsieren, uns ablenken sollen. Zeit vor Ort oder Zeit in der App zu erhöhen. Dann gibt es noch eine Reihe weiterer Tools, mit denen Einzelpersonen und Unternehmen die Kontrolle über ihre Zeit und ihre Einsichten erlangen können. Es scheint, als gäbe es einen Kampf zwischen diesen beiden Arten von Technologieprodukten. Wer glaubst du, gewinnt?

Ich weiß nicht, ob es einen Kampf zwischen den beiden Technologieprodukten gibt, aber es gibt einen Krieg für unsere Aufmerksamkeit. Asana geht von der Voraussetzung aus, dass Sie als Team eine Mission haben. Sie haben eine Sache, die Sie erreichen wollen. Asana ist ein Werkzeug, mit dem dies an erster Stelle steht. Sie sind das Subjekt und Sie sind der Kunde, der für dieses Tool bezahlt. Wir helfen Ihnen, das Ziel zu erreichen, das Sie erreichen möchten.

Ich denke, eine Menge Software, bei der der Kunde der Werbetreibende ist, ist ein Werkzeug, mit dem Werbetreibende ihre Ideen in die Köpfe der Nutzer einbringen können, und dann sind die Nutzer nicht die Kunden, sondern die Nutzer das Produkt. Wenn Sie eine solche Dynamik haben, wird es selbst mit guten Absichten äußerst schwierig, eine Situation zu vermeiden, in der Sie sich letztendlich für Augäpfel oder für die Zeit vor Ort optimieren. Selbst wenn Sie wirklich gute Absichten hatten, die Tatsache, dass es ein Wettrüsten gibt, bei dem es immer jemanden gibt, der skrupelloser ist, wenn Sie etwas tun, das Ihre Software ein bisschen weniger süchtig macht. Sie sind bereit, einen billigeren Trick zu machen und Sie zu hacken und Ihre Aufmerksamkeit auf eine noch niedrigere Ebene des Hirnstamms zu lenken.

Mein Freund Tristan Harris hat kürzlich einen TED-Vortrag darüber gehalten - ich denke, es lohnt sich, ihn sich anzuschauen -, in dem es um den Unterschied zwischen verbrachter und gut verbrachter Zeit geht. Es fällt mir schwer, mir vorzustellen, wie ein werbebasiertes Geschäftsmodell nicht zwangsläufig zu diesen Problemen führt. Wenn Sie kein werbebasiertes Geschäftsmodell haben, treten diese Probleme nicht auf, da es nicht im Interesse des Softwareentwicklers liegt, Sie dazu zu bringen, mehr Zeit damit zu verbringen, da sie nichts bewirken Das. Vielleicht etwas mehr Klebrigkeit oder Engagement, aber es ist normalerweise ausgeglichen.

Ich denke, das Problem ist das Werbegeschäftsmodell. Ich würde gerne sehen, dass die Unternehmen, die dies heute tun, alternative Geschäftsmodelle finden, die ihre Anreize nicht mit den Anreizen der Nutzer in Konflikt bringen.

Leichter gesagt als getan. Vor allem eine Medienseite so zu betreiben, wie ich es tue.

Viel leichter gesagt als getan. Ich denke, wir brauchen eine Revolution in der Art, wie wir Medien machen. Könnte spekulieren, um meine Gedanken darüber, wie wir das tun könnten, zu geben, aber ich stimme zu, dass es ein wirklich schweres Problem ist.

PCMag hat verschiedene Einnahmequellen. Werbung ist immer noch ein großes Stück davon, aber Affiliate-Links und Commerce-Marketing sind ein Kanal. Die Lizenzierung ist eine andere. Es basiert nicht nur auf Werbung, aber es ist immer schwieriger, ein Mediengeschäft ausschließlich auf Werbung zu gründen, nur weil die Benutzer selbst empört sind. Sie installieren Werbeblocker und errichten Wände. Sie besuchen keine Websites, die sie mit vielen s ablenken.

Ich bin kein Experte genug auf dem Gebiet, aber es gibt alle Arten von Richtungen, mit denen ich gerne Menschen experimentieren sehen würde. Die Menschen haben sich daran gewöhnt, dass Informationen kostenlos sind, aber ich denke, die Menschen wären bereit, dafür kleine Beträge zu zahlen, wenn dies äußerst praktisch wäre. Wenn Sie heute zum Wall Street Journal gehen oder so, treffen Sie auf diese große Paywall und es ist nach dem großen Schema der Dinge keine große Unannehmlichkeit, Ihre Kreditkarte herauszunehmen und diese Zahlen einzugeben.

Füllen Sie einfach ein Formular aus und klicken Sie dann auf Senden.

Was Sie dann wirklich tun, ist, eine Beziehung zu diesem bestimmten Nachrichtenanbieter aufzubauen, der nicht als Benutzer das ist, was Sie versuchen. Sie versuchen, diesen einen Inhalt zu lesen. Wenn es mühelos wäre, sagen zu können: "Oh. Ich habe die ersten drei Absätze gelesen, und das sind umfangreiche Informationen, die mir nützlich sind. Ich möchte, und es war mit einem Klick einfach, das zu tun. Ich habe es geschafft." Ich habe tief genug darüber nachgedacht, um zu sagen: "Das ist die Lösung, die die Werbung beendet." Ich wünschte.

Vielleicht gibt es brillante Leute, die darüber nachdenken, aber ich bin überrascht, dass nicht mehr darüber nachgedacht wird, "Okay, was kommt nach der Werbung?"

Es gab einige Mikrozahlungsinitiativen und -experimente, aber es hat sich nichts geändert. Früher dachte ich immer, PayPal wäre das Unternehmen, das das macht. Jeder hat einen Account. Es ist nur ein Klick einfach. Aber sie haben es noch nie geschafft. Wirklich enttäuschend. Bevor wir abschließen, möchte ich auf einige persönliche Fragen eingehen. Wir haben uns kurz vor Beginn der Dreharbeiten unterhalten, Sie haben immer noch die fünf Gläser Wasser pro Tag getrunken. Können Sie dem Publikum erklären, wie das funktioniert?

Eine andere Sache über die persönliche Produktivität, würde ich sagen, ist, dass die Menschen oft eher auf Zeit als auf Energie optimieren. Bürokulturen, in denen 80 Stunden pro Woche gearbeitet wird. Ich bin mir sicher, dass es Menschen gibt, die sich 80 Stunden lang konzentrieren und gute Arbeit leisten können, aber sie müssen sehr selten sein.

Es ist zumindest untypisch.

Es ist sehr untypisch. Ich denke, viele Kulturen, in denen es heißt: "Du musst immer an deinem Schreibtisch sitzen und arbeiten", wenn ich mich mit diesen Leuten hinsetze und ehrliche Gespräche mit ihnen führe, dann denke ich: "Also, was machst du?" machst du die ganze Zeit wirklich? " Sie werden zugeben. Ich habe nicht genug geschlafen. Meine Aufmerksamkeit ist abgelenkt. Aber es wäre sozial inakzeptabel, wenn ich gehe, weil alle den Kopf gesenkt haben und sie so aussehen, als wären sie beschäftigt, aber wahrscheinlich auch irgendwie ausgeblendet und halb abgelenkt."

Es kommt zu dieser Machismo-Ego-Kultur, dass jeder das Gefühl hat, dass er das gemeinsam tun muss, wenn sowohl die Forschung als auch meine eigene Erfahrung, ich weiß nichts über deine, das heißt, wenn du stattdessen auf Energie optimierst, wo und wann du bist arbeiten, du bist sehr konzentriert und tust die Dinge, die wirklich wichtig sind und dann machst du Pausen und dann passt du auf dich auf, das ist es, was deine Ausgabe optimiert.

Ich verbringe viel Zeit damit, meine Routinen zu optimieren, um sicherzustellen, dass ich gesund bin. Bei den Wassergläsern bin ich gut mit Feuchtigkeit versorgt. Wirklich grundlegende Dinge, die man leicht vergessen kann, wenn man sich wirklich darauf konzentriert, seine Ziele zu erreichen. Einige Leute sagen: "Ich habe keine Zeit zum Meditieren. Ich habe keine Zeit zum Trainieren." Aber ich würde sagen: "Sie haben keine Zeit, nicht zu."

Wenn Sie wirklich versuchen, die Produktivität zu maximieren, und nicht nur Ihren Sinn für Produktivität, dann ist meiner Meinung nach die Forschung ziemlich klar, dass dies Dinge sind, für die es sich lohnt, sich die Zeit zu nehmen.

Auch hier geht es nicht darum, wie viel Zeit Sie in der App oder im Service verbringen, sondern darum, wie viel Zeit Sie sinnvoll verbringen.

Genau. Genau.

Apropos gut verbrachte Zeit, wie viel Schlaf bekommst du jede Nacht? Wann gehst du schlafen, wann wachst du allgemein auf?

22:30 bis 7:00 Uhr Vielleicht 11 bis sieben. Genug.

Eine gute, gesunde Nachtruhe.

Ich habe Elon Musk einmal danach gefragt. Er meinte: "Ja, ich trinke einfach viel Koffein und komme einfach durch." Ich sagte: "Okay." Ich denke, einige Leute wie dieser sind einfach etwas Besonderes und es kann gefährlich sein anzunehmen, dass Sie biologisch so verdrahtet sind, wie er ist oder wie bestimmte Leute.

Ich habe versucht, so zu leben. Ich kann sagen, dass ich nicht so produktiv bin. Wenn ich hingegen die ganze Nacht schlafe, zur Arbeit gehe und dann einen Zehnstundentag mit ein paar kleinen Pausen in der Mitte arbeite, optimiert das meine Leistung.

Ich möchte Ihnen die Fragen stellen, die ich jedem stelle, der in der Show auftritt. Gibt es einen Technologietrend, der Sie nachts auf Trab hält? Dass Sie denken, geht in die falsche Richtung?

Die Werbesache, über die wir gesprochen haben. Es gibt einen Metatrend, mit dem ich sprechen werde. Die Leute gehen so oft davon aus, dass es Fortschritt sein muss, wenn es eine neue Technologie gibt. Sicherlich wird das Hinzufügen dieser neuen Sache zu unserem Leben unser Leben verbessern, wenn das einfach nicht wahr ist. Sie können neue Technologien entwickeln, die der Welt nützen oder der Welt schaden können. Wir akzeptieren neue Dinge so schnell, wie wir es jetzt tun. Das ist ein Klischee. Aus diesem Grund habe ich das Gefühl, dass Sie nach draußen gehen und alle auf ihre Telefone starren. Sie können sich vorstellen, dass wir anders untergegangen sind, als wir als Kultur dachten: "Es gibt neue… Diese neue Mobiltelefontechnologie ist entstanden. Lassen Sie uns ein gesundes, ziviles Gespräch darüber führen, in welcher Rolle wir das spielen wollen Wir glauben, dass es als unhöflich angesehen werden sollte, von Ihrem Telefon aus auf der Straße herumzulaufen."

Erstellen Sie eine Etikette um ihn herum.

Ja, erstellen Sie eine Etikette.

Google Glass kam heraus und sofort sagten die Leute: "Nein, das ist zu weit. Wir werden das nicht tun."

Es gibt Grenzen. Ich denke, das war mehr Mode als Etikette.

Aber ein Jahr später, ein halbes Jahr später, erschien Snapchat Spectacles und alle sagten: "Oh, die muss ich haben."

Ja, ich muss eines davon haben. Ich denke, vieles davon war für die Welt enorm wertvoll, aber andere Teile haben auch eine Schattenseite. Ich wünschte, es gäbe mehr Bewusstsein und dieses lebhafte Gespräch. Ich denke, das fängt jetzt an, aber als neue Technologien herauskommen, überlegen wir, wie wir das richtig nutzen können.

Auch Dinge wie Kryptowährung. Ich habe nicht genug darüber nachgedacht, um eine feste Meinung zu haben. Aber wenn ich mit den Enthusiasten im Gespräch bin, die super aufgeregt sind und mir alle Vorteile davon erzählen, stelle ich Fragen wie: "Woher weißt du, dass das eigentlich nicht zu schlechten Dingen führen wird, wo wir plötzlich sind? Sie können die Währung nicht regulieren? " Wir werden nicht in der Lage sein, die Leute zu besteuern, die technologisch am besten ausgebildet sind, und das wird zu einer erhöhten Ungleichheit des Wohlstands führen. "Und oft sind sie wie" Oh. Wir werden das herausfinden. "Ich denke, " Bist du sicher?"

Weil es nur schlimm sein könnte. Vielleicht haben sich die Leute das noch einmal überlegt, aber nehmen Sie sich einfach mehr Zeit, um die sozialen Auswirkungen dieser Technologien zu überdenken, bevor Sie atemlos sagen: "Das ist die größte Neuigkeit."

Auf der anderen Seite gibt es ein Produkt, ein Werkzeug oder eine Dienstleistung, die Sie jeden Tag nutzen und die Ihr Leben grundlegend verändert haben, und natürlich können Sie Asana nicht sagen.

Es gibt ein Produkt Distel. Ich bin ein Investor, aber ich habe investiert, weil es so lebensverändernd war. Sie liefern ihre Lebensmittel per Post, was, wie ich weiß, eine Reihe von Start-ups getan haben. Wir haben Essen im Asana, aber am Wochenende ist es großartig, Frühstück, Mittag- und Abendessen geliefert zu bekommen. Wie viele Dinge in ihrer frühen Phase, denke ich, ist es auf der teuren Seite, aber sie arbeiten daran.

Sie müssen skalieren.

Sie müssen skaliert werden, und die Kosten werden mit der Zeit sinken. Das Bedürfnis nach mehr Transportmitteln war diese riesige Nachfrage, und sobald Uber und Lyft kamen und sagten: "Hier machen wir es Ihnen mit einem Klick leicht, Transportmittel zu bekommen", änderte sich unser Verhalten grundlegend würde mich bewegen. Ich denke, dass Essen genauso ist. Natürlich gibt es eine Menge Leute, die jeden Tag gerne kochen, aber für viele von uns ist die Vorstellung, dass man sich wirklich gesundes und leckeres Essen genau nach dem von Ihnen gewünschten Zeitplan liefern lässt, ziemlich großartig.

Ich bin jetzt ein Veganer, nachdem ich das für eine lange Zeit in Betracht gezogen habe. Ich denke nur, dass dies die einzige Möglichkeit ist, auf eine Weise zu leben, die mit meinen Werten im Einklang steht. Es ist schwer, als Veganer in der Welt zu leben, in der wir leben. Sie haben eine vegane Option gestartet, die die einzige Option war. Gesundes, leckeres veganes Essen liefern zu lassen, um all Ihre Ernährungsbedürfnisse zu befriedigen, wird meiner Meinung nach eine Veränderung bedeuten.

Gut. Wenn Leute dir online folgen und Asana folgen wollen, wie können sie dich finden, wohin sollen sie gehen?

Ich habe einen Twitter-Account. Es ist @ Rosenstein. Es gibt auch Wellenlänge. Wavelength.com ist eine neue Publikation, die wir gestartet haben und die Informationen zur Teamproduktivität enthält. Hier erfahren Sie, wie Sie zielgerichtet und achtsam mit Teamarbeit umgehen können. Auch eine Website oneproject.org, wenn Sie an meinen aktuellen Überlegungen zu einigen der größeren Dashboard-Systeme auf menschlicher Ebene interessiert sind, die ich angedeutet habe.

Ausgezeichnet. Ich werde es auf jeden Fall überprüfen.