Video: Vivienne Ming | The State of AI | SingularityU Greece Summit 2018 (Juli 2024)
Hallo, ich bin Dan Costa, Chefredakteur von PCmag.com und dies ist Fast Forward, wo wir Gespräche über das Leben in der Zukunft führen. Mein heutiger Gast ist Vivienne Ming, eine theoretische Neurowissenschaftlerin, Technologiepionierin, Unternehmerin und Mitbegründerin von Socos. Auf der CES haben Sie einen Vortrag gehalten. Reden wir darüber, reden wir über künstliche Intelligenz und nehmen wir sie von dort.
Vivienne Ming: Sicher, es scheint zwei große Gespräche auf der CES zu geben, nämlich KI und VR, und es gibt viele Gründe dafür. Mein Panel, das einige große Perücken von IBM, Phillips und anderen hatte, erzählt nur, warum und welche Auswirkungen dies hat. Ich werde stumpf sein, es gibt nur so viel, was der Leiter von Watson oder der Leiter der Technologieabteilung von Accenture auf einer Bühne tun kann.
Dan Costa: Sie haben alle Produkte.
Ming: Genau. Ich denke, sie sind sehr ehrlich, aber ich denke, eine der fehlenden Zutaten, die wir versuchen, in dieses Panel einzubringen, ist, was die großen Auswirkungen sind. Warum ist jeder so aufgeregt? Ist es echt? Es ist. Solltest du aufgeregt sein? Sie sollten, aber die Änderungen werden wahrscheinlich nicht morgen sein. Auch diese Änderungen haben echte Konsequenzen.
Costa: Wenn wir über KI sprechen, denken viele Leute an Alexa. Aber was meinen Sie, wenn Sie über KI sprechen?
Ming: Ich bin ein KI-Snob. Tatsächlich werde ich so weit gehen: "Wir werden die KI neu definieren", und wir haben es auf der Bühne gemacht. Aber… dies sind nur Sprachschnittstellen für die Datenbanksuche. Es gibt einige nette Dinge hinter den Kulissen, aber es ist Automatisierung. Es ist eine großartige Automatisierung, ich klopfe nicht daran. Für mich sind die Gesichtserkennung und die Bilder, die Facebook und Google machen können, die grundlegendsten und greifbarsten. KI ist ein Aspekt von selbstfahrenden Autos. Nicht jeder, aber viele von ihnen.
Dan Costa: Ja, und das hast du getan.
Ming: Wir haben. Wir haben diese Arbeit in meiner vorherigen Firma erledigt, Gild, wo ich Chefwissenschaftler war. Ich bin Chief Science Advisor bei einer wirklich coolen Firma in Chicago mit dem Namen ShiftGig. Ich berate viele Unternehmen im HR-Bereich. In diesem Bereich gibt es einige erstaunliche potenzielle Technologien, die verstehen, was getan werden kann.
Denken Sie noch einmal über ein komplexes Urteil nach. Kenne ich diese Person? Sind sie glücklich, sind sie traurig? Soll ich sie mieten? Zumindest diese schnellen Urteile. Wir können so etwas heutzutage wirklich automatisieren. Daraus ergeben sich einige Implikationen, aber genau darum geht es mir bei AI. Das Interessante ist, dass es für mich genauso schwierig ist, Ihnen zu sagen, warum ich Sie erkenne, warum ich diese Person einstellen würde. Es hat sich herausgestellt, dass wir diese tiefen neuronalen Netze brauchten, die fast genauso kompliziert zu verstehen sind, um diese Probleme zu lösen.
Costa: Lassen Sie uns dieses eine Beispiel für die Bewertung einer Person für einen Job aufgreifen. Ich denke, es wäre interessant zu sehen, wie das funktioniert. Scannt es nur den Lebenslauf und sucht nach Schlüsselwörtern? Es ist ein bisschen raffinierter als das.
Ming: Ja, es gibt viele verschiedene Ansätze, und es gibt viele verschiedene Unternehmen, die hart an diesem Problem gearbeitet haben, einige intern wie Google. In unserem Fall haben wir uns auf das so genannte Sourcing konzentriert, dh, bevor jemand in Ihre Einstellungspipeline eintritt, sollte ich mich überhaupt um ihn kümmern? Das Interessante und Spannende an der KI ist, dass wir das auf den Kopf stellen können. Anstatt dass Ihre Sourcer aktiv nach Leuten suchen müssen, könnten wir einfach unsere AIs senden und alle ansehen. Dann sagen Sie Ihrem Personalvermittler: "Dies sind die 100 Personen, die Sie in Betracht ziehen sollten." Wir können Ihnen noch nicht sagen, wen Sie einstellen sollen, obwohl die Leute daran arbeiten.
Wir können dies eingrenzen und sagen, dies sind die Einstellungen mit hoher Wahrscheinlichkeit für Sie und wir haben es Ihnen gebracht. Das ist ein Teil dessen, was interessant ist. Es geht nicht darum zu ersetzen, was die Leute können, außer wo es sich wirklich wiederholt. Wer möchte eigentlich alle Fotos auf Facebook durchsehen? Ich bin gelernter Neurowissenschaftler, wir haben diesen Begriff "promiskuitiv". Augenbewegungen sind promiskuitiv, weil sie mich nicht viel kosten. Ich kann mich sehr leicht umsehen, während das Herumarbeiten und Anfassen von allem sehr kostspielig ist. Wir haben die Beschaffung promiskuitiv gemacht. Wir können uns vorstellen, dass ein Unternehmen, als es Gild anstellte, für jeden Job, den es hatte, eine von 122 Millionen Personen in Betracht zog.
Costa: Ja, es gilt die Skala. Es ist menschliches Urteilsvermögen, aber es wird in großem Maßstab angewendet, was alle Arten von Möglichkeiten eröffnet.
Ming: Ich denke, das ist der Punkt, an dem wir als Fazit auf das Panel gekommen sind und an dem all meine Erfahrung in diesem Bereich mich dazu veranlasst hat, die KI von künstlicher Intelligenz zu erweiterter Intelligenz neu zu definieren. Sie müssen ergänzende Tools entwickeln, die das tun, was Menschen wirklich nicht wollen oder können. In einigen Fällen handelt es sich um hochwertige Jobs wie die Radiologie. Aber wer möchte die erste Person sein, die an einem Krebs stirbt, den eine KI hätte diagnostizieren können? Stattdessen möchten Sie einen Menschen am Arbeitsplatz halten.
Im Moment können KIs nicht die gesamte menschliche Erfahrung im Gesundheitswesen verwalten. Wenn ich einen KI-fähigen Allgemeinmediziner habe, den ich bei einem Besuch aufsuchen könnte, jeden Test von diesem Arzt genau dort durchführen lassen und dann zusammen eine Entscheidung über meinen Behandlungsplan treffen kann, wäre das eine erstaunliche Erfahrung.
Ich bin skeptisch, ob diese Erfahrung geliefert wird, aber das ist das Wertversprechen von AI.
Costa: Eine der interessanten Geschichten, als Watson und Deep Blue herauskamen und anfingen, an Schachwettbewerben teilzunehmen. Es schlug schließlich die menschlichen Schachmeister, aber dann gab es eine weitere Welle von Experimenten, bei denen ein mit einem Computer gepaarter Schachmeister sogar noch bessere Ergebnisse erzielen konnte als einer von beiden allein, was ich für eine großartige Geschichte und möglicherweise für einen Weg nach vorne hielt.
Ming: Dies wurde auch im Gesundheitswesen getan. Im speziellen Fall der epidemiologischen Diagnostik stellte sich heraus, dass die beste Kombination im Wesentlichen der Arzt als weitere Eingabe für die KI war, aber die KI traf die endgültige Entscheidung. Jetzt denke ich Behandlungen, die sind geschnitten und trocken. Hat diese Person diese Krankheit oder nicht? Wenn Sie das auf „Wie behandeln wir es?“ Erweitern, was bedeutet das für jemanden, der jung und unverheiratet ist und älter als eine große Familie. Das ist etwas, mit dem wir uns momentan nicht befassen müssen. Das ist kein Ein-Sekunden-Urteil.
Costa: Richtig.
Ming: Es gibt wirklich Macht. Ich denke nicht, dass die Leute auf Feldern gebeugt werden sollten, um Erdbeeren zu pflücken. Ich denke nicht, dass man eine Meile unter der Erde fahren muss, um Kohle abzubauen. Wir können Systeme dafür bauen. Ich meine nicht, dass ich es mir vorstellen kann. Die Leute bauen diese Technologien gerade. Sie können eingesetzt werden und sind besser, effizienter und kostengünstiger als menschliche Lösungen. Dann müssen wir uns überlegen, was ich mit all diesen Leuten machen soll.
Costa: Ja, das war meine nächste Frage. Ich denke, wir sind beide Techno-Optimisten, aber die Leute fragen sich: Werden nicht alle diese Leute ihren Job verlieren?
Ming: Ja, und es wird noch größer. Eines der Missverständnisse unter einigen sehr klugen Leuten, Jared Bernstein, hatte kürzlich einen Artikel veröffentlicht, in dem es heißt, es habe keine Produktivitätsgewinne in der US-Wirtschaft gegeben, daher kann Automatisierung keine allgemeinere Diskussion über KI sein. Es war ein gut durchdachtes Stück, aber seine Kernannahme war Automatisierung, es wird nur am unteren Ende passieren. Wir sprechen über die Automatisierung der Fabrikarbeit, die Automatisierung der Landwirtschaft. Eigentlich werden wir diese Automatisierung und diese Verschiebung von oben nach unten sehen.
Das ist ein Teil dessen, was ich eigentlich tue. Ich bin wirklich optimistisch, was KI tun kann. Ich baue es, ich habe Systeme für Diabetes und für bipolare Störungen gebaut, um Arbeit zu finden, für Bildung. Ich bin wirklich süchtig, ich bin Teil des Problems. Habe ich an sein Potenzial geglaubt, lässt es die anderen Probleme verschwinden? Wir neigen dazu, unter dieser sehr optimistischen Annahme zu arbeiten, dass die Menschen Arbeitsplätze verlieren und Finanzanalysten, Landarbeiter, Ärzte und Fernlastfahrer sein werden.
Costa: Schriftsteller leider.
Ming: Die meisten Artikel, die heute geschrieben werden, stammen aus der Erzählwissenschaft und einem Spin-off von Schriftstellern. Es ist nicht sehr interessant zu schreiben, aber es sieht so aus, als hätte es jemand geschrieben.
Costa: Es kommuniziert die Fakten und wenn das alles ist, was Sie tun, dann ist das keine nachhaltige Karriere. Du musst einen Wert haben.
Ming: Ich habe jetzt dieses berüchtigte Zitat, dass, wenn Sie heute den gleichen Job machen, den Sie vor einer Woche gemacht haben, jemand wie ich mitkommen und diesen Job automatisieren wird.
Costa: Es macht dich sehr beliebt.
Ming: Ja, aber der Grund, warum ich weder Pessimist noch Utopist bin, ist, dass ich denke, es gibt Dinge, die wir tun können, um die Richtung dieser Geschichte zu ändern. Nehmen wir ein ganz konkretes Beispiel, das ich während der Sitzung angesprochen habe. Einige meiner Freunde haben ein Startup namens Pacific Labs. Es ist wirklich cool, ihre ursprüngliche Vision, von der sie sich etwas entfernt haben, ist Hardware. Es ist wie ein Zauberstab, ein Sonogramm mit eingebauter KI und tiefen neuronalen Netzen. Sie überfahren Sie und führen die Diagnose in Echtzeit durch, während Sie überfahren werden.
Costa: Es ist ein Dreiviertel.
Ming: Grundsätzlich ja. Es ist genau dieser Raum und ich finde das unglaublich cool und es gibt zwei Möglichkeiten. Eine ist, ich gehe zu meinem Hausarzt und sie machen das und sie bekommen alle Informationen. Sie haben andere Werkzeuge gemeistert. Sie haben tatsächlich ein ziemlich gutes Verständnis dafür, was in diesem Zauberstab vor sich geht, dem Dreiviertel. Sie kennen sich mit Datenwissenschaften genauso gut aus wie mit Biowissenschaften, und dann erarbeiten wir gemeinsam diesen Behandlungsplan.
Die Kehrseite ist im Wesentlichen, dass ich zu Jiffy Lube gehe und ein Paar Beine diesen Zauberstab herumträgt. Es wird in einen Computer eingespeist, der einen Behandlungsplan ausgibt, und dann ist es soweit. Es gibt keine Flexibilität und es gibt keine… In einem Fall haben wir 120 Prozent der Kosten, aber 200 Prozent des Wertes. In einem anderen Fall haben wir nur 80 Prozent des Wertes, aber es sind nur 20 Prozent der Kosten. Aufgrund dieser Lohnkostenunterschiede fällt es mir schwer zu glauben, dass wir nicht auf das Jiffy Lube-Modell zusteuern werden. Das ist eine echte Angst von mir ist eine massive Verkleinerung. Ich denke, die Leute werden Jobs haben, aber sie werden keine Jobs sein, die die Leute wollen. Es werden anspruchsvolle Versionen der Dienstleistungsbranche sein, die den Menschen die Tür öffnen, eine KI betreiben und sie dann auf den Weg schicken.
Die Vision, dass KI es kreativen Menschen ermöglichen wird, erstaunliche Dinge zu tun und neue Probleme zu lösen, die zuvor noch nie angegangen werden konnten, ist legitim. Es wird nicht auf magische Weise passieren, denn was in dieser Geschichte fehlt, ist nicht die KI, sondern der Mensch. Dies ist die einfache Wahrheit, dass wir keine Menschen aufbauen, wenn Ihnen diese Metapher nichts ausmacht. Wir bauen Menschen nicht dazu auf, kreative Problemlöser zu sein, adaptiv zu sein. Wir bauen sie, um Hebel zu ziehen, manchmal sehr komplexe, kognitive Hebel, aber es ist immer noch Hebelziehen. Diese Leute sind nicht bereit für einen AI-fähigen Job.
Costa: Ich vergleiche es damit, dass wir diese Transformationen in der Wirtschaft hatten, bevor wir die industrielle Revolution hatten. Wir haben all diese landwirtschaftlichen Arbeitsplätze verloren. Die Zahl, mit der wir uns früher zu 80 Prozent ernährt haben und jetzt kommen wir mit weniger als 10 aus, weiß ich nicht.
Ming: Ja, es ist winzig, obwohl es an einigen Orten wie in Afrika südlich der Sahara einen massiven Teil der Wirtschaft ausmacht.
Costa: Wenn wir diesen Übergang vollziehen, brauchen wir eine ähnliche Art der Umstrukturierung, um diese Automatisierungsrevolution zu bewältigen.
Ming: Ich werde ein bisschen politisch werden. Ich werde sagen…
Costa: Mach schon.
Ming: … es gibt eine große Kluft zwischen Menschen, die die Welt als von Grund auf dynamisch und unsicher betrachten, und Menschen, die die Welt als statisch betrachten und wirklich moralische Assoziationen mit ihnen haben. Für jemanden wie mich, einen Wissenschaftler, einen West Coaster und so weiter, ist es für mich wie, wow, wenn mein Startup nicht funktioniert, ist es meine Schuld. Ich muss mich anpassen, ich muss mich ändern, ich muss Dinge reparieren. Ich denke an vielen Orten, die sie sehen… Warten Sie, das ist nicht richtig. Warum gibt es keine Kohlebergbaujobs? Die Idee, dass wir sie nicht mehr brauchen, ist einfach nicht Teil dieser moralischen Gleichung. Es ist falsch, dass diese verschwunden sind.
Der Grund, warum ich es in dieser KI-Diskussion anspreche, ist, dass ich denke, dass dies tatsächlich ein sehr allgemeines menschliches Phänomen ist. Wir können über Globalisierung, KI und Automatisierung im Allgemeinen sprechen. Sie haben alle die gleiche Geschichte hinter sich, das heißt, ich brauche dich nicht mehr, nicht das, was du gerade mitbringst, aber sie haben alle wundervolle Dinge mitgebracht, auch in gewissem Sinne. Sogar die Globalisierung, auf die die Leute beim Scannen hinschauen, bringt mir ein 10-Dollar-Hemd, das ich von einem amerikanischen Arbeiter nicht bekommen konnte. Wenn ich nicht bereit bin, mehr als 10 Dollar zu zahlen, sollte ich mich nicht so aufregen, dass mein Nachbar keinen Job mehr hat.
Dies sind echte, komplexe Probleme, von denen ich denke, dass sie Lösungen haben, aber es sind Lösungen, die wir aktiv beschließen müssen, um einen Schritt in Richtung zu machen. Wir brauchen Handwerker, wir brauchen keine Werkzeuge mit Beinen, die sie herumtragen. Wir brauchen adaptive, kreative Problemlöser, die diese erstaunlichen Technologien nutzen und damit etwas erstaunlich Kreatives anstellen können.
Costa: Wie kommen wir zu dem Punkt, an dem es an den Küsten eine Kreativklasse geben wird, die sich darauf spezialisiert hat, aber wie machen wir… Welche Schritte müssen wir unternehmen, um… damit wir eine Belegschaft haben, die ist erwerbstätig sein und so arbeiten, dass sie sich selbst unterstützen.
Ming: Eine Sache, die wir tun müssen, ist, die Bildung von der Werkzeugseite der Gleichung wegzubewegen. Werkzeuge sind all die Fähigkeiten und Kenntnisse, die ich Ihnen geben kann und sagen, wissen Sie, wie man das macht. Eigentlich ist es meine Fähigkeit, dich zu verstehen, meine Emotionen zu kontrollieren und zu beurteilen, wie der Rest meines Tages verlaufen wird. Das sind die Dinge, die… Hier ist ein großer, der wusste. Das waren die Dinge, die immer die Ergebnisse des Lebens vorhergesagt haben. AI beschleunigt nur diesen Prozess. Wir werden diese kreative Klasse noch brauchen, wie Sie es nennen. Wir werden Forschungsingenieure brauchen, und wir werden Forschungsärzte und -künstler sowie alle möglichen Menschen brauchen, deren Aufgabe es ist, explizit ins Unbekannte zu drängen, denn wenn sie nicht ins Unbekannte drängen, warum automatisieren wir es nicht?
Ich denke, das Problem… Lassen Sie es mich so ausdrücken. Wenn Sie darüber nachdenken, Ihr Unternehmen für die Zukunft zu strukturieren, haben Sie zwei Lösungen. Überlegen Sie, wie schwierig es ist, sich gerade jetzt im Wettbewerb um Top-Talente zu behaupten, und stellen Sie sich dann vor, dass dies das einzige Talent ist, das Sie brauchen werden. Was wird das mit den Talentmärkten der verbrannten Erde tun, die es heute gibt? Es ist schlecht im Silicon Valley, aber warten Sie, bis dies an Bord kommt, wo das minimale Maßstabsniveau, wenn Sie so wollen, minimales handwerkliches Können immer weiter ansteigt.
Das ist eine Seite. Wenn wir uns nicht damit auseinandersetzen, wie wir als Handwerker die kreative Klasse vergrößern können, wird dies zu einem verrückten Wettbewerb für Talente, aber die Kehrseite ist, wie wir das tatsächlich tun und es hört auf zu unterrichten die Werkzeuge. Warum unterrichten wir jetzt Programmieren im Unterricht? Glaub mir, ich liebe Mathe, ich liebe Programmieren. In Bezug auf die kognitiven Auswirkungen denke ich grundlegend anders über die Welt nach, weil ich die Art von Person bin, die in ungezwungenen Gesprächen Orthogonal verwendet.
Es gibt ein implizites Versprechen, hey, wenn du in 10 Jahren lernst, wie man in der High School programmiert, wird es einen Programmierjob geben, der 120.000 USD pro Jahr zahlt. Nein, wird es nicht geben. Ich glaube nicht, dass es solche Jobs für irgendjemanden geben wird, weil ich wieder ein paar Freunde habe, die ein tiefes neuronales Netzwerk aufbauen, das Apps von Grund auf neu programmieren kann. Es ist vielleicht noch keine ausgereifte Technologie, aber Junge, wenn diese Leute auf den Arbeitsmarkt kommen, wird es soweit sein.
Wir müssen mit dem Fokus auf Tools aufhören und darüber nachdenken, wie wir Menschen mit starken kognitiven Fähigkeiten, starken Problemlösungen, Metakognition, sozialer und emotionaler Intelligenz aufbauen können. Das sind die Dinge, die wirklich wertvoll sind. Es stellt sich dann heraus, dass ich Ihnen, sobald ich diese habe, alle Arten von Werkzeugen beibringe und sie dann durch AIs erweitern kann, die sich schnell und anpassungsfähig ändern können.
Eines Tages mache ich diesen Test, ich bin ein Ingenieur und ich habe eine KI, die mein Programm schnell debuggen kann und die heute mächtig erscheint. Nun, in drei Jahren muss ich keine Programme mehr schreiben. Etwas, was ich gelernt habe, wie man Probleme auf programmatische Weise löst, ist immer noch sehr nützlich. Jetzt bin ich im Wesentlichen wie ein Programmmanager, der eine Reihe von AIs anweist, Programme zu erstellen. Ich verstehe das Lösen von Problemen, ich verstehe, wie diese Programme die Welt für meine Kunden verbessern sollen. Ich kann diese Umschulung nicht mit jemandem machen, der kein Handwerker ist.
Costa: Wo fangen wir an, denn ich denke, wenn man sich das Bildungssystem in den USA ansieht, geht es um Werkzeuge. Wir unterrichten nicht mehr das Schreiben, wir unterrichten das Programmieren und wir denken, das ist ein enormer Fortschritt und es ist in vielerlei Hinsicht so, aber es ist immer noch werkzeuggetrieben und ich denke zum Teil, weil wir das messen können.
Ming: Oh ja, das ist ein großer Teil davon. Wir können noch etwas anderes sagen und das ist ein bisschen abseits. Ich denke, einer der Gründe, warum VR und KI hier so groß und beliebt sind und dies ist jemand, der beide schätzt, weil es eine ganze Reihe neuer Produkte ist, die wir verkaufen können. Es ist nicht… Ich verschiebe den Fernseher und verkaufe eine ganze neue Produktlinie und die KI, mein Gott, IBM und GE und Amazon und Google, die diese Plattform besitzen wollen. Sie reden nicht darüber, aber natürlich tun sie es. Es ist riesig, hinter allem eine KI zu haben.
Was machen wir mit Menschen? Ich konzentriere mich sehr auf Familien. Es gibt diese wundervolle Arbeit, einen Typen namens Heckman von der Universität von Chicago, einen Nobelpreisträger. Er hat gerade einen Bericht veröffentlicht. Er hat sich angesehen, was passiert ist, wenn Sie eine qualitativ hochwertige Kinderbetreuung ab acht Wochen bis zum Alter von fünf Jahren durchgeführt haben. Sie denken vielleicht nicht, dass dies irgendetwas mit KI zu tun hat, aber denken Sie daran, ich möchte eine Welt der erweiterten Intelligenz, nicht künstlich.
Was er fand, war… Er verfolgte dann diese Kinder bis zum Alter von 30 Jahren, eine tiefgreifende Veränderung in ihren Lebensergebnissen. Das waren arme alleinerziehende Mütter. Es war transformativ für sie, es war transformativ für die Kinder. Seine Schätzung war… Die Rendite der Investition betrug 14 Prozent pro Jahr. Ich schrieb vor ungefähr anderthalb Jahren einen Kommentar, in dem ich sagte, wenn Kinder Anleihen wären, wären sie das Rückgrat der Weltwirtschaft. Sie erzielen eine bessere Rendite als jedes andere Finanzinstrument.
Costa: Das begann mit einem Vorsprung. Experimentieren Sie und jetzt sind Sie den ganzen Weg zurück bis zu acht Wochen und Sie sehen immer noch Renditen.
Ming: Das kognitive Alter wird zum größten Teil von fünf bis acht Jahren bestimmt. Wenn Sie dann nicht eingreifen, ist es das. Die gesamte kognitive Leistungsfähigkeit eines Kindes ist weitgehend festgelegt. Es gibt in letzter Zeit einige großartige Veröffentlichungen darüber, die wir, zumindest ich, fortsetzen können. Ihre Chance, einzugreifen und dann einzugreifen… Wenn Sie bei einem Kind eine Änderung vorgenommen haben, können Sie zur nächsten Stufe übergehen, wenn Sie dies so betrachten und sich auf dessen emotionale Entwicklung und dann auf dessen soziale Entwicklung konzentrieren möchten dann das metakognitive. Wir machen alles… Nicht die kognitiven, alles andere, was wir während unseres gesamten Lebens tun.
Hier ist der aufregende Punkt. Ich spreche nicht nur davon, Kinder darauf vorzubereiten, diese erstaunlichen neuen Technologien tatsächlich zu nutzen, sondern diese erstaunlichen neuen Technologien können dann den Kreis schließen und die Kinder auf sie vorbereiten. Das ist natürlich viel, was ich in meiner Firma mache, aber wir sind nicht die einzigen. Wenn wir darüber nachdenken, was es im Wesentlichen für diese künstlichen Systeme bedeutet, zu sagen, lassen Sie uns die Art von Person erschaffen, die erstaunliche Dinge mit mir macht und die langfristig…
Einer der Gründe, warum dies nicht sein muss, sondern weitgehend in der Hand der Regierung liegt, ist, dass wir über eine Investition von 20 oder 30 Jahren sprechen, bevor sie sich auszahlt. Junge, wünschte ich mir Unternehmen würden anfangen, sich zu melden und zu sagen, weißt du was, das liegt in unserem eigenen Interesse. Wir brauchen diese Technologie, wir brauchen dieses Talent und wir haben tatsächlich festgestellt, dass die Produktivität in Unternehmen tatsächlich steigt, wenn Sie diese Dinge bereitstellen. Nicht von den Kindern, weil Sie es einfach machen, Eltern zu sein, bringen die Leute mehr in den Job.
Ich will es nicht runterspielen. Ich bin besorgt über die Auswirkungen der KI in der Art, wie ich mir Sorgen um die globale Erwärmung mache. Ich mache mir keine Sorgen, dass große, böse KIs die Welt erobern. Ich denke, das ist ein bisschen abwegig, aber der soziale Stress und die Unsicherheit, die aus dieser Vertreibung resultieren, sehen wir, ehrlich gesagt, bereits bei den Wahlen. Nicht nur hier, sondern in der westlichen Welt, und Junge, du denkst, es ist schlimm hier, warte, bis sich das hier in echtem Maßstab abspielt, Afrika, Asien, eine riesige Anzahl von Menschen mit nichts als Zeit auf ihren Händen, die ich nicht habe denke, jeder will.
Costa: Nein, es ist eine Formel für… Wir haben gesehen, was passiert, wenn besonders junge Männer zu viel Zeit zur Verfügung haben und nicht viele Perspektiven die Zukunft? Es gibt viele Leute, die nur Angst vor der Zukunft im Allgemeinen haben, aber was betrifft Sie am meisten in Bezug auf…
Ming: Ich habe dieses seltsame dualistische Ding, ich liebe die Technologie. Wir müssen es bauen. Ich bin an einem Projekt beteiligt, um manische Episoden bei bipolaren Patienten vorherzusagen, aber es hat ihr Leben verändert. 25 Prozent dieser Menschen bringen sich selbst um, wenn sie schwere Angriffe erleiden, und Sie können eingreifen und verhindern, dass dies geschieht. Sie können sich das Gleiche bei schweren Depressionen vorstellen, bei frühen Vorhersagen von Alzheimer oder Autismus an den beiden Enden der Skala. Das musst du machen. Das ist moralisch gut.
Warum sollten Menschen bei Autounfällen sterben, warum sollten Menschen Krebserkrankungen haben, die nicht diagnostiziert werden? KI kann erstaunlich sein, aber wir dürfen nicht den Fokus auf die sozialen Institutionen verlieren, die kulturellen Institutionen, die sich mit ihnen entwickeln müssen. Meine eigentliche Sorge ist, dass wir eine Welt sehen, in der KI im Wesentlichen nur dazu verwendet wird, die Arbeitskosten auf Null zu senken. Bei all den Einnahmen ist es nicht so anders als bei einigen Dingen, die wir bereits sehen.
Dies ist eine wundervolle Geschichte für Jeff und Larry und Mark und diese anderen Leute, die ganz direkt davon profitieren werden. Alle anderen, die keinen Zweck haben, kein Gefühl der Kontrolle über ihr Leben haben. Ich denke nicht, dass ein universeller existenzsichernder Lohn dieses Problem löst, und ich denke auch nicht, dass in 20 Jahren ein Haufen reicher Leute so aufgeregt sein wird darum, alle anderen dafür zu bezahlen, nichts zu tun. Ich bin wirklich besorgt über nicht soziale Kosten auf sanfte Weise.
Ich habe dies häufig gesagt, daher sage ich es noch einmal und gebe zu, dass es etwas hyperbolisch ist, aber die beiden sozialen Institutionen in Afrika, die am meisten von der massiven Vertreibung profitieren werden, sind Al-Shabaab und Boko Haram. Dies ist keine Aussage über Religion. Das sind nur Jungs, die Zeit für einen bestimmten Zweck haben. Sie werden es hier auf die schlimmste Weise finden, sie werden es dort finden, sie werden es überall finden. Wir müssen Menschen aufbauen, die diesen Zweck für sich selbst schaffen können. Das sind die Arten von Menschen, die in dieser neuen Welt gedeihen werden.
Costa: Sie sagten, ein universeller Mindestlohn würde nicht alle Probleme lösen, aber könnte er Teil der Lösung sein? Denken Sie, dass dies Teil der Lösung sein sollte?
Ming: Das könnte es sein. Hören Sie, ich bin ziemlich fortschrittlich in meiner Politik, obwohl ich mir sehr sicher bin, dass es funktioniert. Ich denke nicht, dass die Leute sollten… Nehmen wir die idealisierte Version. Ich denke nicht, dass Menschen Ärzte sein sollten, nur weil sie nicht genug zu essen haben oder weil sie einen beschissenen Job aus der medizinischen Schule nehmen und einen beschissenen Job annehmen müssen, weil sie ihre Miete bezahlen oder aufpassen müssen eines kranken Verwandten. Ja, absolut. Diese Befreiung von der Sehnsucht… Ein Teil des moralischen Wohls der KI ist…
Ich habe diesen Freund, der einen Roboter gebaut hat. Es kann durch Felder laufen und die Ernte visuell vom Unkraut unterscheiden. Töten Sie das Unkraut mit millimetergenauem Düngerspray, konventioneller, biologischer Landwirtschaft, schneller und effizienter, als Menschen es können. Das ist ein moralisches Gut, aber was machen Sie mit all den Landarbeitern? Ich glaube, ich habe einige berechtigte Befürchtungen, aber hier ist der aufregende Teil. Im Gegensatz zu dem Szenario der globalen Erwärmung, in dem es darum geht, eine schreckliche Katastrophe, die in unserer Zukunft liegen könnte, abzumildern, hat meine Macht eine sehr heikle Art, dies auszudrücken.
In diesem Fall gibt es einen Aufwärtstrend, es gibt einen massiven Aufwärtstrend. Wenn wir heute nur die Welt erobert und eine Welt geschaffen haben, sind vielleicht nicht alle Mitglieder der Kreativklasse, nicht alle Handwerker, aber jetzt mache ich einfach eine Zahl, das sind 1%. Was wäre, wenn es 10% wären, was wäre, wenn es 20 wäre? Das wäre transformativ.
Costa: Ja, und was viele Leute an all diesen Unternehmen nicht bemerken, ist, dass Facebook riesig ist, Microsoft sehr groß, aber es gibt Größenordnungen kleiner als die Industriegiganten, dass wir tatsächlich Dinge bauen und Dinge versenden. Es gibt große Innovationen, es wird großer Wohlstand geschaffen, aber es gibt nicht das gleiche Beschäftigungsniveau.
Ming: Ich muss ehrlich sein, ich bevorzuge die Verwendung von Hipmunk in meinem Fall, aber bei der Verwendung von Hipmunk setze ich effektiv… Dies ist bereits geschehen und hat Reisebüros aus dem Geschäft gebracht. Nun, was wirklich los ist, ist nicht, dass Hipmunk mir einen besseren Service bietet.
Costa: Ich hasse es, am Telefon zu sprechen.
Ming: Ja.
Costa: Oh Gott, bitte ruf mich nicht an.
Ming: Nein, aber das ist die Natur des Kompromisses, das heißt, sie haben die Margen dieser Branche auf dünne, dünne Schichten gedrückt, in denen es wirklich nur genug Markt gibt, damit fünf bis sechs Spieler eine bedeutende Einnahmequelle haben. Sie haben es geschafft, indem sie alle Leute vertrieben haben. Jeder sagt gerne hey, das ist wunderbar. Wer möchte ein Reisebüro sein? Möchten Sie nicht etwas Kreatives tun? Na klar, wenn das kreative Ding tatsächlich meine Miete zahlt. Wenn ich mich nicht wirklich dazu verpflichtet habe, ein ziemlich anständiges Reisebüro zu sein, dann ziehe ich jeden Tag diesen komplexen, kognitiven Hebel und jetzt soll ich plötzlich umschulieren und etwas ganz anderes werden und ein ähnliches Gehalt im Leben haben.
Nein, wir werden nicht das gleiche Gehalt bekommen. Ich werde 80 Prozent dieses Gehalts bekommen. Beim nächsten Übergang werde ich 80 Prozent dieses Gehalts erhalten. Wir haben eine massive Verkleinerung, eine Verschärfung von… Ich hämmere hier nicht wie Bernie Sanders auf meine Fäuste, sondern eine echte Verschärfung der Wirtschaft in Bezug auf alle, die die Arbeit tun. Das ist der Punkt, an dem wir meiner Meinung nach das wahre Überversprechen der KI bekommen. Kann es nicht Krebs diagnostizieren oder kann es ein Auto fahren, ist das wahre Versprechen der KI im Moment egal, was passiert, wir werden alle besser dran sein. Ich finde das wirklich naiv.
Costa: Es kommt darauf an, wen wir definieren.
Ming: Natürlich sind die Leute, die diese Aussagen machen, einige meiner Panelkollegen, die ein ziemlich großes Interesse an… haben.
Costa: Es wird ihnen besser gehen.
Ming: … jeder, der diese Geschichte glaubt. Sie werden besser dran sein. Mark und Larry und allen wird es besser gehen. Werde ich Wahrscheinlich. Werden meine Kinder? Junge, ich weiß es nicht. Werden 99 Prozent der Weltbevölkerung? Es ist schwer für… Glaubst du, sie… Hier ist das Herz dieser Geschichte. Wenn die Menschen nur darauf warten würden, von der Last der Arbeit befreit zu werden, Wissenschaftler und Künstler zu werden, raten Sie mal, sie würden es bereits tun. Man bekommt nicht viel dafür bezahlt, dass man einer von beiden ist. Es ist nicht so, dass die Leute darauf verzichten, Künstler zu sein, weil sie nicht in die richtige Schule gehen konnten oder so. Das liegt daran, dass es keinen Sinn macht, sich in Ihrem Leben anzustrengen, wenn Sie nicht glauben, dass es sich auszahlt. Ich würde es lieben, wenn KI ist, und dies ist die erweiterte Art, diese transformative Technologie, die das Leben der Menschen wirklich auszahlt, aber es wird nicht durch Magie geschehen
Costa: Ja, und ich sehe keine organisierte Antwort von einer unserer Institutionen. Ich denke, wir fangen gerade erst an, uns mit dem Problem zu beschäftigen, und es beginnt zu versinken, dass dies geschieht, aber es gibt wirklich keine organisierte Reaktion. Ich weiß nicht, woher diese Antwort kommen würde.
Ming: Ich glaube, das Weiße Haus hat in seinem jüngsten Bericht einige Bedenken zur Kenntnis genommen. Accenture hatte einen Bericht, McKinsey. Sie alle haben die Probleme erkannt. Dann heißt es aber natürlich während der industriellen Revolution, yada, yada, yada. Wir könnten auf diese Geschichte eingehen, wenn Sie möchten, aber sie stammt aus 200 Jahren.
Jetzt brauche ich deinen Job nicht mehr, gehe in sechs Wochen zur Umschulung und selbst wenn du sechs Wochen später nach deiner Umschulung kommst, brauche ich dich nicht mehr. Wie ich bereits sagte, bauen Leute wie ich alle zwei Jahre neue KIs auf und entwickeln neue, wirklich konzeptionell unterschiedliche, disruptive KIs. Ich brauche 20 Jahre, um eine Person aufzubauen. Das ist keine Mathematik, die der sozialen Stabilität zuträglich ist, wenn wir uns nicht aktiv mit dem Problem befassen.
Costa: Vivienne, es ist ein tolles Gespräch. Wie können Leute Ihnen online folgen und mehr über Ihre Arbeit erfahren?
Ming: Ich habe ein paar Bücher herauskommen. Eines heißt, wie Sie Ihre Kinder roboterfest machen können, und das andere ist die Steuer darauf, anders zu sein . Folgen Sie mir auf @NeuralTheory, und Sie werden sehen, wann all diese Veröffentlichungsdaten vorliegen. Wenn Sie mehr über unsere Bildungstechnologie erfahren möchten, besuchen Sie SocosLearning.com.
